Lauren: Quelle partie vous fait peur?

Grimes: Il y a beaucoup de problèmes avec la toxicité masculine, mais comme – comme nous sommes sérieusement, comme nous disons simplement aux hommes pour lesquels ils sont mauvais, comme, des choses qu'ils ne peuvent pas – comme la testostérone, c'est comme un drogue de guerre fou. Comme pourquoi il n'y a pas une plate-forme politique qui, comme, qui fait de l'espace et de la place – et des honneurs – la massculinité, comme la masculinité traditionnelle, et comme l'encourage à être meilleure de manière constructive, plutôt que, comme, le déchirer, c'est toujours comme les droits des femmes et l'accès à l'avortement et aux droits trans. C'est comme, pourquoi ces choses sont-elles dichotomiques? Comme – comme pourquoi se battent-ils? Comme-

Lauren: Selon vous, quel est un moyen efficace de le faire?

Grimes: Je – je pense pour moi, c'est toujours, comme la carotte et non le bâton. Ce que j'aimerais voir, c'est en quelque sorte, euh, la célébration des bonnes parties de la masculinité. Comme, comment créez-vous un discours qui, comme, encourage les hommes à se pousser, comme, comme, être chevaleresque? Et comme – comme comment romantiser, euh, un type de masculinité qui est vraiment respectueux des femmes et de soutenir la discipline et comme, je ne sais pas, comme toute la merde dont tout le monde se moque, mais comme …

Gideon: Je pense que je comprends ce que vous essayez de répéter. Je veux dire, j'ai l'impression que vous dites, simplement, la façon par défaut de critiquer la masculinité toxique est d'essayer de démonter la masculinité elle-même. Et à la place –

Grimes: Je pense que, je pense que c'est, je pense que c'est ce qui se passe – ce qui se passe trop, c'est comme dans nos tentatives de nous débarrasser des choses qui ont été si, si destructrices, je pense que nous déchirons la masculinité dans son ensemble.

Lauren: Devrions-nous faire un tour rapide?

Gideon: Bien sûr, je vais commencer. Qu'est-ce qui vous tient debout la nuit?

Grimes: Nous avons une crise éducative dans tous les domaines, comme un type de mondial.

Gideon Mm-hmm.

Grimes: Presque tout à voir avec la façon dont nous élevons les enfants.

Gideon: Qu'est-ce qui vous rend optimiste?

Grimes: Jeunes, enfants. Je vois beaucoup de trucs Gen Z qui sont comme effrayants et mauvais et traumatisés, mais comme chaque personne Gen Z que je connais personnellement, je me dis juste: «Wow, baise ouais. Tu es tellement malade. Oh mon Dieu. Et comme, si éclairé. Je veux dire, mes enfants, c'est comme, vous réalisez que les humains naissent vraiment bien. Nous nous baiserons, mais comme nous commençons géniaux. Comme si nous commençons comme éclairé, et, comme, vous savez, je – je pense que cela me donne beaucoup de foi, que comme l'état naturel de l'humain est, comme, un – assez merveilleux.

Lauren: Bien, cGrimes, cela a été une conversation très variée et amusante. Merci.

Gideon: Merci beaucoup de vous rejoindre.

Grimes: Ouais. Merci beaucoup d'avoir pris le temps. Très apprécié.

[Music]

Gideon: Lauren, j'ai trouvé en parlant à Grimes un peu un voyage, je dois dire. Je ne sais pas exactement à quoi je m'attendais, mais je pense que je m'attendais à ce genre de courir tête baissée dans le futur, embrassons simplement l'IA sous toutes ses formes, et ce qui m'a frappé qui en est sorti était un ensemble de pensées vraiment plutôt nuancé autour de ce que nous devrions et ne devrions pas utiliser l'IA pour.